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新浪家居王晶对话谢海涛：开创“空间·眷恋”设计师话语权新时代，是一句口号么？

来源：宜家居家装网时间：2022年06月22日 15:41

2022年6月21日，金堂奖全国联盟在北京举办了以“空间·眷恋”为主题的北京-天津城际论坛，两地多位分享嘉宾展开热烈讨论。

为此，新浪家居全国主编王晶专访了金堂奖全国联盟创始人谢海涛，探明“空间·眷恋”主题背后的深层含义。以下为专访全文：

Q1：开创“空间·眷恋”设计师话语权新时代，是一厢情愿的口号么？

谢海涛：这不是空洞口号，是用业主体验丈量设计价值的必然结果。以业主驻留时间量化同类空间体验差异，是“空间·眷恋”的本质含义。

如果场景安排、方案逻辑能够拉长驻留时间、支撑最优体验，业主为什么要干扰方案？挖自己墙角？

比如早餐茶场景，很容易把平常的早餐时间拉长一倍。这个场景需要对氛围营造、器具收纳、人体工学进行精细入微的设计，才能让一家人乐享其中，迎来每一个恋恋不舍的早晨……业主会干扰这样的场景安排、设计方案么？

如果每个场景都体现了“空间·眷恋”，整个场域令人留连忘返，设计师是不是空间体验的“导演”？能不能主导空间叙事？还仅仅是一个合同乙方么？

Q2：设计师一般与业主在风格美学、空间布局上沟通较多，这与“空间·眷恋”有什么矛盾和不同？

谢海涛：无论空间布局、美学营造，设计师所有对业主行为关照、心理感染的良苦用心，必然转化为驻留时间的延长，导致“空间·眷恋”的结果。

设计师不如先抓住“空间·眷恋”这个结果与业主达成共识，再调度空间布局、美学营造诸多手段展开空间叙事。彻底化被动为主动，变乙方为空间体验导演，颠覆整个设计行业的被动局面。

比如刚才举例的早餐茶，如果仅仅去讲人体工学、器具收纳的技术细节，业主未必理解设计带给他的巨大收益。率先告诉他延长驻留时间的果，再展开设计逻辑的因，业主定会欣然接受、心悦诚服。很多设计并非方案不佳，而是沟通方法不当导致夭折、变更、不满，非常可惜……

Q3：“空间·眷恋”是令设计师变被动为主动的话术么？是否会矮化业主的甲方角色？甚至损害甲方利益？

谢海涛：“空间·眷恋”就是业主的体验诉求，是设计目标，绝不是浮浅的话术，是令业主和设计师目标一致、双方利益最大化的利器。驻留时间面前人人平等，业主一定会认帐，设计师同样也赖不了帐。

驻留时间这把量化的钢尺是双面刃，一但交付结果与设计师给业主的预期不符，就再也没办法用美丑这些词藻掩示方案上的失败——“空间·眷恋”在赋予设计师话语主动权的同时，也把驻留时间的客观体验摆在了天枰上。

Q4：您与设计师沟通过“空间·眷恋”的话题么？这仅仅是一句口号么？对他们设计业务的开展有实际帮助么？

谢海涛：我与不少设计师聊过“空间·眷恋”的内涵，他们应用到方案构思、业主沟通中，立刻扭转想不透、说不清的被动局面，堪比立杆见影的“万灵药”。

有的设计师专程来北京找我讨论这个话题，还有的设计师建议我开设课程，说这比他们花费巨资上过的任何一门培训课都更实用，有一语点醒梦中人的开脑洞功效。

用“空间·眷恋”可以穿透现象看到本质。目前设计中流行使用艺术品、空间留白、自然主义……欣赏艺术品的过程就是时间的流逝；空间留白的目的是让业主有想象余地，参与到丰富空间内容的过程中，消费的还是时间；拥抱自然是人的天性，置身其中留连忘返是本能反应。

如果说是口号，“空间·眷恋”算是一句既好用、又实用的口号吧！

Q5：您认为最有“空间·眷恋”意境的场景是哪一个？“空间·眷恋”与中国传统文化有联系么？

谢海涛：园林是“空间·眷恋”的极致场景。一隅见天地，一池观沧海。主人的内心外化为园林，融化了时空边界，缱绻其中，景随人转，物我两忘，时光飞逝，登临仙境……

以“时间”为线索的空间设计植根于有悠久历史的东方文化。“空间·眷恋”是设计的本质，是业主的诉求，是开启业主心门、启迪设计思想的一把金钥匙。

Q6：十一年前金堂奖就首创提出了“空间眷恋指数”的作品评审标准，您怎么想到用时间衡量空间？

谢海涛：这和我跨界互联网、设计师服务有关。互联网行业之所以发展这么快，本质原因在于对用户时间的争夺。即我们常说的“用户粘性”。在空间设计里也可以叫“空间粘性”，或者“空间·眷恋”。

全世界最聪明的大脑密集在一块屏幕背后博五十亿用户的眼球。在争夺用户每一秒的惨烈竞争中，诞生了微信、抖音、乔布斯……出现了半个世纪以来互联网对人类社会的颠覆。

如果说互联网是撕杀的战场，空间场域则是人类赖以栖息的子宫。虽然二者底层的时间逻辑一致，但表达出来的是一阴一阳不同的两极面孔。不否认空间里也有迪厅这种至阳的场域，但总体而言，空间、器物、生活方式带给人更多的是阴柔之美，更令人眷恋其中、留连忘返……

互联网推动科技进步的同时，为挣夺用户眼球也充满了引诱、欺骗和陷阱，电子游戏就是这个惨烈竞争下的怪胎……空间设计玩不了狡诈的游戏，用空间子宫来安顿、启迪、抚慰业主的身心是正道。能留住人的好作品背后的设计师定有善念，一个有爱的场域，激发出来的就是业主心中的爱。

Q7：金堂奖在2010年创办之初提出了“设计创造价值”的理念，次年提出“空间眷恋指数”的评审标准，是巧合么？

谢海涛：金堂奖创办之初提出了“设计创造价值”的理念，对作品进行了商业价值（酒店、办公、零售、休闲娱乐等七类）、生活价值（别墅公寓）、城市价值（车船站、学校等）的全新分类，倡导公益，运用互联网工具，参评设计师包括了余平、邱德光、梁景华、吴滨、琚宾、姜峰、杨邦胜、梁建国等设计名家，好作品如云。

在这个背景下，提出“空间眷恋指数”的评审标准顺理成章，由五个维度构成：作品定位、空间场景、空间布局、设计选材、用户体验。

有很多充满了“空间·眷恋”气息的作品至今仍长红不衰。比如当年余平老师“瓦库”作品的横空问世，用老砖老瓦、吊扇开窗，营造了一个拥抱阳光、空气流通、岁月悠长、历久弥新的茶餐空间，在阿姆斯特丹世界室内设计大会上，以其质朴隽永的东方美学气质惊艳全球设计界。

“瓦库”连锁店从新疆一直开到海南，效益是茶餐行业的翘楚，人均驻留时间也是行业之冠。精彩诠释了“空间·眷恋”的内含与市场价值。

Q8：您在“空间·眷恋”市场价值中提出：用业主体验丈量设计价值，构筑业主、设计师、供应链三方沟通共识。怎样理解这个含义？

谢海涛：如同用病的痊愈衡量医术，设计价值不能自说自话，业主驻留时间就是丈量设计价值的尺子。“空间·眷恋”是业主的需求、设计的目标，要以恰当的供应链产品方可完成，三方缺一不可。

Q9：您在“空间·眷恋”行业意义中提出：以提升空间体验推动作品场景迭代、工艺创新、供应链升级、设计产业发展。怎样理解这个意义？

谢海涛：“空间·眷恋”的体验结果靠场景才能实现。

金堂奖十二年来汇聚了数万件优秀作品，“空间·眷恋”场景精彩纷呈：有的把家拓展为小朋友开party的才艺比拼舞台；有的把九零后互联网办公职场变身为“二次元”社交空间；有的在酒店里设置小型博物馆；有的把书店搬进了售楼处；大名鼎鼎的同仁堂也开设了古膳厨房、茶饮坊、烘培区、咖啡区、红酒坊、TRT 产品区……

空间体验的提升、作品场景的迭代离不开工艺创新、供应链升级，带动的是设计产业的整体发展，这便是“空间·眷恋”的行业意义所在。